„Надявам се, че моралните въпроси ще бъдат адресирани толкова ентусиазирано, колкото и техническите въпроси, когато става въпрос за изкуствен интелект“, казва сър Патрик Стюарт за етичен труд, възникнал веднъж в „Star Trek“, в който той участва като капитан Жан- Люк Пикар, роля, която той също командва в няколко филма: Робот със съзнание има ли права или е роб? Въпросът заинтригува Стюарт, 73-годишен, който е почти толкова известен с работата си в областта на правата на човека - той е виден защитник на ООН и щедър патрон на Refuge, лондонска услуга за малтретирани жени и деца - по отношение на Шекспировите дълбини той се представя за участия, включително X-Men: Days of Future Past, премиера този месец. Дори този научнофантастичен сериал, базиран на комични герои на Marvel, повдига важни социални проблеми, каза той, когато се срещнахме в неговия апартамент в Ню Йорк, където той се появяваше със съ-звездата си от X-Men сър Иън Маккелън в аплодираното бродуейско възраждане две плашещи, известни мрачни пиеси: „ Ничия земя на Харолд Пинтър“ и „ Чакането на Годо“ на Самуел Бекет.
Свързано съдържание
- Погледнете в настоящето на бъдещето с нашето живо представяне на двудневния фестивал на Smithsonian
"В наши дни", казва Стюарт, "намирам непрекъснато разкъсван между чувството за почти юношеска надежда и истинско отчаяние."
СМИТСОНИЯН: Вашата страст за човешките права през целия живот е част от това, което ви привлече в ролята на професор Ксавиер в „ Мъже X“ ?
STEWART: Всъщност, да. Отказах го, когато ми беше предложено за първи път, а режисьорът Брайън Сингър, когото не бях срещал, каза: „Моля, срещнете се с мен. Искам да говоря с вас, преди да продължим и да поговорим с някой друг. ”И той ми говори за това, което се надява да постигне с първия от тези филми; как темата ще бъде да се изследват правата на тези, които са различни от другите, и да питат, тъй като те бяха различни, имат ли същите права като всички останали. И каза, че във филма ще има два лагера. Ще има лагер, воден от Магнето, който вярва, че единственият начин, по който мутантният свят може да се защити, е чрез борба и унищожаване на враговете му, и Ксавиер, който вярва, че има, както би направил капитан Пикар, друг път, който е мирен и включва дискусия и излагане и разговор и диалог. И аз го видях, видях смисъла. Така че с радост се подписах, за да бъда активен глас за добрите момчета.
X-Men наистина е повече фантазия, отколкото научна фантастика. Но днес има движение, наречено трансхуманизъм, което вярва, че трябва да използваме всички налични технологии, с които разполагаме, за да подобрим човешките същества. За да се подобрим и в крайна сметка да проектираме собствената си еволюция. Не само, че бихме били по-здрави и живеем по-дълго, бихме могли да модифицираме себе си да дишаме под вода, да виждаме дължината на вълната на светлината отвъд нормалното си зрение, да скачаме по-високо или да бягаме по-бързо по начини, които никой друг не може. Какво да правя
мислите ли за тази идея?
Мисля, че е очарователно! Но мисля, че за момента поне сме толкова добри, колкото се получава. А доброто, потенциалното добро в нас тепърва ще се изследва ... за да можем да станем по-добри човешки същества както на себе си, така и на другите. И понякога усещам, че сме само на прага на тези открития.
Как шекспировият актьор се озова на моста на USS Enterprise ?
Това беше флюк. В моя бизнес човек никога не трябва да се тревожи твърде много дали нещата вървят добре или не, защото никога не знаеш какво стои зад ъгъла. В продължение на няколко години бях съ-директор на организация, която доведе Шекспир и актьори в САЩ за кратки пребивавания в колежи и университети. Наричаше се AIR - актьори в резиденция. Бях много приятелски настроен с редица хора, особено в Калифорния. И когато имах престой в Англия, човекът, който ръководеше нашата програма, направи няколко телефонни разговора и ме настрои с поредица от лекции или майсторски класове или демонстрации в колежи из Южна Калифорния. Трябваше да опозная много добре учен от Шекспир в UCLA, така че всеки път, когато отидох в Лос Анджелис, оставах в стаята му за гости. И докато бях там, всеки ден пътувайки до Помона, до Санта Клара или до където и да е, той каза: „Вижте, аз изнасям публична лекция в Ройс Хол тази седмица“, мисля, че се наричаше нещо като „Промяната „Лицето на комедията в драматичната литература“ и той каза: „Ако вие“ и друг приятел, който беше актриса, „биха били готови да прочетат някои откъси, които да илюстрират лекцията ми, би било много по-забавно за публиката, отколкото просто като ме накара да говоря. “И ние го направихме.
И сред тези, които се записаха за лекциите, беше Робърт Джъстман, един от изпълнителните продуценти на „Star Trek“. Той твърдо твърдо през целия си живот - и съпругата му се съгласи - че по средата на тази вечер, когато четях Бен Джонсън и Оскар Уайлд, Теренс Ратиган и Шекспир, той се обърна към жена си и каза: „Намерихме капитана.“ И им бяха необходими шест месеца, за да убедят Джийн Роденбъри (създателят на „Звезден път“) в това. Срещнах се с Джин на другия ден и Джийн явно каза: „Не, не, това не е човекът. Определено не. ”Но се оказа различно.
Джийн Роденбъри проникна „Star Trek“ с много оптимистична визия. Той вярваше, че човешките същества могат да създадат по-добро бъдеще. Въз основа на само това, което сте виждали и чели днес, смятате ли, че научната фантастика е изоставила този оптимизъм и вместо това е възприела по-апокалиптична и дистопична перспектива?
Не мога да кажа, че съм убеден в това от това, което виждам в момента. Гледката на Джийн за бъдещето беше доста утопична и доброжелателна, най-вече. И това е една от причините, винаги съм вярвал, защо сериалът продължава да има такъв успех. Какво е, 50, 60 години? Няма нищо подобно. Никое друго шоу никога не е имало история с това. И поради фундаментално оптимистичния възглед за това, което се случва в „Стар Трек“. И Джийн зададе определени морални параметри, които се опитахме да не пробием. И ако го направихме, трябваше да има дяволски добра причина за това и вие трябваше да го оправдаете. И това направи тези седем години за мен в по-голямата си част много интересни, защото Пикар беше внимателен човек. Някога ме питаха: „В битка между Кирк и Пикар, кой ще спечели?“ И отговорът ми винаги беше, че няма да има битка, защото Пикар ще преговаря по пътя си. Пикар видя силата в краен случай. Абсолютна последна инстанция.
В „Star Trek“ работихте с Брент Шпинер, който имаше много предизвикателна роля, играейки Data, изкуствено човешко същество. Сега хората започват да говорят сериозно за перспективата за изкуствен интелект. Ако някога сме създали наистина съзнателно изкуствено същество, трябва ли да му бъдат предоставени същите права като хората?
Решихме този проблем много силно в епизод [„Мярката на един човек“]. Главният адвокат на съдиите по звездна флота ръководи изслушването, за да определи дали Данните са жизнено същество или собственост. И аз си спомням на една сценарна конференция, Уупи Голдбърг, през периода, когато тя беше с нас в шоуто, казваше какво трябва да изясним в това - че всъщност говорим за робство. И това беше чудесен момент. Ако създаваме независим живот, но го държим под свой контрол, какво е това? Може да се каже, че е форма на робство.
Надявам се, че моралните въпроси ще бъдат адресирани толкова ентусиазирано, колкото и техническите въпроси, когато става въпрос за изкуствен интелект. През цялото време сме на самия периметър. Аз съм канцлер в университет в Англия и имаме катедра, която работи по много, много специализиран вид инженеринг. Сега те поставят сензори в самото сърце на машините, които ще ви кажат, когато има вероятност тази машина да се обърка.
И аз съм очарован от тази технология. Радвам се да кажа, че моят университет е начело на този вид изследвания. И ме вълнува това, но ... по същия начин, по който трябваше да започнем да задаваме въпроси за личната свобода и каква е природата на личния живот, тъй като социалните мрежи и аспектите на риалити телевизията и експозициите стават все по-успешни и пари -създавайки, сега трябва да разгледаме каква е природата на личния живот и какво може да се очаква като право.
След като те чух да говориш и за двете роли, за две роли, с които си много известен, разбира се, Жан Пикар и професор Ксавиер, изглежда, че тези два героя олицетворяват онова, което най-много искаш да видиш в човечеството, докато вървим напред.
Имах голям късмет в това отношение, че особено с Пикард и до голяма степен и с Ксавиер също представляват собствените ми убеждения. И след като Джийн умря, толкова тъжно в третия ни сезон от седем години на „Звезден път“, наистина толкова тъжен, че не би трябвало да го вижда и се наслаждаваше напълно дълго време на всички предимства на онзи голям успех на „Next Generation . " Това обаче означаваше, че можем да радикализираме малко част от работата, която вършим. Така че това, което стана, ще откриете, че от четвъртия сезон нататък има малко повече откровеност, със сигурност относно добрия капитан, от този момент нататък. Защото Рик Берман, който стана изпълнителен продуцент, подкрепи някои от идеите, които имах, и подкрепи някои от начините, по които ще изразя тези идеи. И така някои от най-важните, значително тежки епизоди се появиха по това време, когато си позволихме да се изправим лице в лице с въпроси, свързани с гражданските свободи и правата на човека.
Този епизод, който вашият герой изпитва мъчения, все още виждам възпитан от време на време, когато хората обсъждат етиката на изтезанията и идеята, убеждението, че никога не можеш да извлечеш истината от някого, като ги измъчваш физически. Този епизод наистина остава в съзнанието на хората като противоположен отговор на това.
През годините ми казаха много прекрасни неща, но съвсем наскоро просто спрях да си чатя с тези [полицаи] и след това продължих. И един от тях ме последва и ми каза: „Мога ли да говоря само сам?“ Той беше млад полицай, червенокос. И той каза: „Винаги съм искал да бъда ченге“, казва той, „Винаги, но гледах„ Стар Трек “, че знаех какъв полицай искам да бъда. Благодаря ти. Това беше заради теб и „ Стар Трек“. “Така че, когато се случват подобни неща, те кара да се чувстваш безкрайно горд от това, което направихме.
Много актьори казаха, че запазват остатък от героите си дълго след като са спрели да ги играят. Има ли черти на капитан Пикар, които може би информират вашата подготовка за други роли?
Не мога да кажа, че има нещо за преживяването на капитан Пикард „Star Trek“, което директно информира какво правя в други роли. Но имах седем години, за да направя сериала и след това четири игрални филма, за да мисля много за това какво означава команда, какъв е авторитетът, какви са задълженията и отговорностите и мисля, че ги използвам по много различни начини.
Едва през последните шест до осем години започнах да осъзнавам колко голяма роля играе баща ми в героите, които играя. Мисля, че в много отношения от години насочвам баща си. Играх Макбет преди пет години в някаква модерна версия на него, поставих го в страна с желязна завеса .... Отраснах мустаци и когато се погледнах в огледалото, имах наистина шокиращо осъзнаване, че баща ми - който беше войник - гледаше право към мен. Нямаше да е поласкан да знае, че аз основавам Макбет на него. Но ... той беше човек с голямо присъствие, характер и достойнство. Ролите остават във вас. Понякога те просто отиват под земята. И понякога може да отнеме малко време, за да ги освободите.
Джеймс Дийн веднъж каза: „По моя начин на мислене, курсът на актьора е определен дори преди той да излезе от люлката.“
Да, щях да го прочета. Бих искал да го попитам дали може просто да каже малко повече за това. Защо хората стават актьори? Защо открих на 12-годишна възраст, че Шекспир ми е лесен? Имах най-основното, основно образование, но моят учител по английски сложи в ръцете си копие на търговец на Венеция и аз го разбрах и можех да го говоря добре от самото начало. Произходих от семейство от работническа класа от север на Англия. Никой не чете Шекспир ... всъщност това не е съвсем вярно; най-големият ми брат го направи, но аз не знаех това в продължение на много години. И никой в семейството ми не беше актьор или изпълнител. Защо щях да имам този импулс и защо щях да намеря на сцената толкова безопасно място? Защото е така. Много от актьорите са признали това. Там е безопасно. Животът се усложнява, когато отново излезете на улицата.
Вашият герой Хърст в пиесата на Харолд Пинтър No Man's Land изглежда се справя с деменцията. Как се подготвихте за тази роля?
Преди няколко години направих филм - който за съжаление никога не беше пуснат - за герой, който беше в ранните стадии на деменция и болестта на Алцхаймер и който знаеше, че се случва и чиято памет вече започва да отива. И тогава направих доста проучвания, включително, с тяхното пълно разбиране и съгласие, разговарях с пациенти, които знаеха, че са болни и които са готови да говорят с мен за това какво е. Донесох този опит в изучаването на пиесата.
Но имах още една мисъл, докато бяхме на репетиция. Два пъти в миналото съм се консултирал с големия невролог Оливър Сакс относно ролите. Затова попитах момчетата: „Какво мислите, ако помолим д-р Сакс да влезе и да гледаме няколко сцени?“ И той направи. Той е голям фен на Пинтър, както се оказа. Така че изпълнихме няколко избрани сцени от него, много от тях включваха Хърст и неговото объркване и т.н. И тогава седяхме в горещ кръг около големия човек и го попитахме: „И как ви се стори?“ И той каза: „Е, аз познавам тези хора много добре. Виждам ги всяка седмица в моя консултантски кабинет, в моята клиника, в болнични легла. Тук няма мистерия. Това объркване, тази несигурност, тази заблуда - всички тези неща са налице. ”И в случая на Хърст [тези черти] се увеличават с огромна консумация на алкохол, което е най-лошото възможно, ако сте възрастен човек.
Така че имах много помощ и напълно се доверих на написаното от Харолд. Когато съм предизвикан в дадена роля - не всяка роля, разбира се - винаги съм търсил някой, с когото бих могъл да говоря, който може да е в състояние да осветли път или да ми даде разбиране.
Ще ви кажа една много драматична случайност. Когато репетирах Отело във Вашингтон, направих продукция, която стана доста прословута, наречена „фото отрицателна“ Отело . Играх Отело като британски, бял, наемник войник в афро-американско общество. Така обърнахме целия расов характер на пиесата на главата му. И имах добър приятел, който работеше с големия криминолог Джон Дъглас - човекът, който на практика създаде философията на профилирането и беше разгледал много големи случаи на серийни убийци и разбра природата на убийството и бруталността.
Затова попитах дали ще ме види и един ден отидох в кабинета му и казах: „Добре, ще ви опиша сцена на убийство и искам тогава да ми кажете какво се е случило.“ И описах сцената в спалнята на Дездемона. Когато хората разбиват вратата и я намират мъртва. Едно от нещата, за които си спомням, че той ми каза за това, което съм пуснал в продукцията, и хората коментираха това след това, е дали е имало смъртна смърт, обикновено на жена, състоянието на нейното облекло е много важно. Ако облеклото е изцяло обезобразено и тялото е частично голо или непокрито, има вероятност извършителят да е бил непознат. Ако тялото е внимателно прикрито или признаците на борба са заличени и тялото е прикрито, почти сигурно е това да е член на семейството или някой, който я познава. И така точно това направих; в края на убийството на Дездемона роклята й беше нагоре около врата и всичко останало. И когато тя беше мъртва, аз спокойно изправих дрехите й и я накарах да изглежда възможно най-хубаво, а хората свикваха в публиката за това, но това идваше от самия велик човек, който го наблюдаваше достатъчно често, за да знае какво това означаваше.
Снимка от Дан Уинтерс в Industrio Studio NYC
Groomer: Joanna Pensinger / Exclusive Artists Management
Стилист: Джон Мур / Бернщайн и Андриули
Яке: костюм и риза от Пол Смит
