Палеонтологът на гръбначни Дейвид Хойн винаги е бил „обсебен и очарован от животните“. Започва да изучава зоология и да работи в Лондонския зоопарк, но по-късно вниманието му се насочва към много по-древни създания. Палеонтологията на гръбначните животни се е възползвала от смяната на фокуса си. От началото на кариерата си като палеонтолог Hone има важен принос в проучванията на птерозаври, тероподни динозаври и други изчезнали същества. Наскоро получих възможността да попитам Hone, който понастоящем изучава палеонтология в Пекин, Китай, няколко въпроса по електронната поща за неговата работа и какво е да си палеонтолог.
Брайън Суитек: Наскоро се върнахте от полеви обект в Китай, съдържащ изкопаеми кори от късната Креда, края на времето на динозаврите. Какви видове животни се срещат там? Какво беше там през времето, когато тези животни живееха и умираха?
Дейвид Хойн : Всъщност това е доста микс и е същият като късния Креда на Северна Америка - имаме големи тиранозаври ( Tarbosaurus ), анкилозаври, dromeeosaurs ( Velociraptor ), неокератопси (Protoceratops), mononykines, hadrosaurs, oviraptorosads и troodontiti. Не е нужно да знаете много за динозаврите, за да видите, че това е доста различно. Единствената разлика е, че има сауроподи в Китай, които не присъстват в Северна Америка (те са в Мексико и Южна САЩ, но не и в Северна и Канада), което само по себе си е интересно - защо тези две екосистеми са толкова отдалечени в пространството (тъй като се смята, че навремето са били на отделни континенти) толкова подобни, но с едно основно изключение? Това предполага някаква дълготрайна връзка, но ако това е така, защо сауроподите не са успели, когато всичко останало?
Що се отнася до околната среда, тя вероятно беше доста подобна на тази, която виждаме днес там. Доста скалист и пустинен-у с прилепнали растения. Разбира се имаше голяма делта на реката в точната зона, която търсехме (ето колко неща бяха погребани), но в други части на Китай и Монголия, които са разширение на леглата, в които търсим, беше много повече като пустиня и животни обикновено са били погребани в пясък, като например легендарните „бойни динозаври“.
Между тези два фактора, разбира се, има голям интерес, тъй като ефективно имате две близо еднакви фауни на различни места и в различни среди. Това потенциално може да ви каже много за развитието на екосистемите като цяло и за развитието на всеки от кладите. Винаги е чудесно да имаш сравнение, но трикът, както винаги, е как да направим тези сравнения правилно, за да получите желаната информация.
BS: Работата на терен може да бъде доста трудно изживяване. Какъв беше средният ви ден, докато сте на полевия сайт? Какви трудности срещнахте при търсенето на вкаменелости?
DH: По принцип щяхме да излезем от нашия лагер и просто да погледнем (хубав технически термин за разглеждане) за няколко часа, да обядваме, да сравняваме бележките и да се връщаме назад. Ако сте намерили нещо добро, то ще бъде отбелязано за по-късно или събрано, ако е малко. Това беше всъщност първите две седмици и след това се върнахме за последните две и оценихме какво имаме и започнахме да защитаваме и копаем това, което искахме да вземем обратно.
Нямаше големи препятствия, но разбира се винаги има проблеми, загубихме колите повече от веднъж, лесно можеш да се изгубиш или да изтичаш вода в пустинята и има змии и скорпиони и много кърлежи във всички видове кътчета и кранчета, в които се предполага, че копаете. Имах доста по-лоши преживявания при пътуванията си и средно беше доста лесно. Тази година се натъкнахме на пясъчни бури и в един момент се удари от градушка, в пустиня, през юни - невероятно. Миналата година имахме по-добро време, но много по-дълги шофиране до подадените сайтове, които отнеха много време, така че винаги е различно.
BS: Как станахте палеонтолог? Какви преживявания са ви помогнали да решите, че искате да изучавате изчезнали животни?
DH : Нищо всъщност, това беше до голяма степен случайност. Винаги съм бил животински орех, но предпочитанията ми бяха към живи неща (моята степен беше по зоология) и докато бях правил парчета палео, където можех, това никога не ми беше основен интерес. Докато в курса ми за Masters се появи възможността да направя нещо, основано на динозавър (кладът всъщност беше без значение, те бяха просто добра група за избор на еволюционно проучване) и това ме накара да се занимавам с Адам Йейтс (от славата на Драковентаор), Дейвиде Писани и легендата, която е Майк Бентън в Бристол (където си бях направил бакалаври, но в катедрата по биологични науки, а не по геология; двамата бяха доста добре разделени като предмети във Великобритания). Когато търсех да доктора, Майк предложи да ме вземе и започна там. Ако някой от другите ми избори беше дошъл по-рано, вероятно бих се заел с работата, която върша в механиката или поведението на рибата, но така понякога протичат тези неща. Това беше случайност и време, а не желание, макар че ако ми беше предложена позиция по физиология на плуга, тогава вероятно все още щях да търся ...
Повече за Archosaur Musings и хищни динозаври след скока ...
BS: Вие пишете блог, наречен Archosaur Musings. Чувствате ли, че вашето писане там ви помага да комуникирате по-добре своите изследвания?
DH : Наистина го правя, въпреки че дали обществеността е съгласна или не е друг въпрос. Преди време разбрах, че моят добър приятел е запален читател и по-скоро промени моя подход към цялото нещо, тъй като Оливър е компютърен техник от най-висок ред (както се надявам, той няма нищо против да го кажа). Бях писал предимно за диногените и като релакс за себе си (без да се притеснявам за цитати и всички дребни досади, които вървят с нормални документи) и по принцип просто се надявах да коригирам няколко погрешни схващания и да запозная странния човек с повече информация за това как работи истинската наука Въпреки това, сега наистина се опитвам да общувам с хора на всяко ниво и да достигна до по-обща аудитория и се затруднявам да обясня (какви според мен са) прости термини и наистина да изложа всички основи. Всъщност сега започнах голяма верига от публикации, които очаквам да се изпълняват на „научни основи“, която се занимава със самата наука, а не само с архозаври.
Има много блогове за науката, но изглежда, че всеки един е написан за хора, които са най-малкото вече се интересуват от областта (било то физика или палео). Ако сте някой съвсем обикновен, който за последно е учил в гимназията на възраст 16 или повече години и сега искате да научите малко от интернет, огромното мнозинство блогове са безполезни (от тези, които разгледах). Просто предполага твърде много знания, което е добре за целевата аудитория, но не и за всички (не че аз самият не поставям много битове като този). Вече съм отбелязал как някои въпроси, които никога не съм преподавал в училище или дори в университет и все пак са основни за научното мислене, какъв шанс има Джо Публик (или дори Джо водопроводчик)? Надявам се да опитате и да промените това малко. Времето ще покаже.
В основното в блога се опитвам да говоря за различни парчета палеонтология, които няма да видите другаде. Медиите и разширяването на обществеността някак си мислят, че вкаменелостите отиват в един край, компютрите и изследванията се случват и след това излиза съобщение за печата с хартия в края. Всички говорят за нови изследвания и какво означава това, но е изключително важно да се говори за процеса. Как се получи, какво направиха и не направиха и защо? Как стигнаха до идеята, как успяха да я тестват, как разбраха какво да търсят? Откъде дойдоха парите, как публикуваха хартията, какво включваше теренната работа? Има ли очевидна слабост към изследванията, които трябва да бъдат разгледани, противоречи ли тя на нещо, което сме виждали преди и ако да, защо? Цялата тази страна на нещата никога не е адресирана, дори ако авторът има свой собствен блог, но трябва да покажем на обществеността, че знаем какво правим и защо. Науката не е черна кутия, всеки може да я разбере и всеки може да я направи. Това е фундаментално неразбиране или скрита концепция, която позволява на шарлатани и креационисти да застанат опора и можем да ги отречем, тъй като ние всъщност и най-важното посочваме това, въпреки че, разбира се, трябва да накарате хората да слушат, което е много по-трудно.
По отношение на действителното съдържание на динозаври, архозаврите (за тези, които не знаят) са група влечуги, които по същество включват всичко в родословното дърво между птици и крокодили, и по този начин динозаври, птерозаври и куп други. Той беше посочен като блог на сайта на DinoBase и беше кръстен от Дарън Найш на един от неговите публикации, преди дори да се настрои на wordpress. В резултат на това съдържанието на блога до голяма степен е продиктувано от име, дадено му от някой друг, а не от мен: не може да има прекалено много от тях там! И все пак по принцип продължавам в една и съща вена за действителните неща с динозаврите и птерозаврите, както и с действителната наука - просто се опитвам да изложа основите. Какво представляват птерозаврите? Как да ги дефинираме? Какви са били те и на какво се основават изкопаеми доказателства? Очевидно има много блогове за динозаври (и двойка, занимаващи се предимно с птерозаври), но ми харесва да мисля, че нося нещо малко по-различно и разбира се, че има малко професионални блогъри навън. (Макар колко по-дълго да оставам професионален до голяма степен зависи от получаването на следващия ми договор).
BS: Това е далеч от единствения ви проект за работа с информация, нали?
DH : Точно така, всъщност има доста списък - стартирах уебсайта за въпроси и отговори Попитайте биолог, така че хората навсякъде да могат да питат експерт или учени каквото и да било за биологията (мисълта, че най-вече това ни кара да им кажем, че няма да вършим домашната си работа за тях) и ние взехме около 2000 въпроса за около две години. След това допринасям за DinoBase, който е по-скоро форум и база данни за динозаври и всъщност породи Musings. Имам нов сайт за птерозаври на път с куп колеги и наскоро изпратих някои неща до отличния „Защо наука“. Също така съм правил различни радио и телевизионни битове и изпращах странната статия до популярни списания на палеома и когато съм във Великобритания се опитвам да правя посещения в училище и публични лекции за наука и динозаври. Това ме държи със сигурност.
BS: Защо е важно да се изучава палеонтология?
DH : Хитър един. Отговорът ми винаги е "защото разширява човешкото познание", което звучи или философски, или понси, в зависимост от вашето мнение, но мисля, че е валиден отговор. Просто искам да знам. Всичко. През цялото време. Аз бях такъв като дете, просто питах "защо?" през цялото време (което всъщност е как да попитам Биолог започнах, исках да дам на хората услугата, която бих обичал като дете - и вероятно моите родители и учители също по този въпрос да ме затворят), макар и някак неизбежно винаги за животни или биология в някакво отношение и това никога не ме е напускало, но сега вместо да питам други хора, мога да разбера за себе си. Ако искате нещо малко по-практично, това може да ни разкаже за миналото и това е много важно за гледането на бъдещето и никога повече в настоящата климатична криза, въпреки че, разбира се, е трудно да се справите с таксономията на тиранозавъра върху въглеродните емисии, но аз вероятно може да пробвам Още тогава ще се изненадате какво може да бъде приложимо, например работата, в която участвам в разработването на нова аероеластика на базата на крила на птерозавър. Инженерите са просто заблудени, че всъщност можете да направите това, че изчезнало животно за 65 милиона години е с десетилетия напред от това, което могат да направят. Разбира се, те също се дразнят, че никой никога не им е казал, че това вече е направено!
BS: Чувам, че работите върху нов уебсайт за птерозаври. Бихте ли обяснили какъв е този проект и защо се заехте със задачата?
DH : Да и да. И аз също. Сайтът е основно кратък грунд за птерозаврите, всичко за птерозаврите - полет, еволюция и взаимоотношения, поведение, фосили, дори референции за поп култура и доста повече. Започва се от нулеви знания, така че ако влезете и изобщо не знаете нищо за тях, трябва да можете да го следвате. Дори да попаднете на относителен експерт, все пак трябва да научите много, тъй като списъкът на сътрудниците трябва да ви отнеме. Има може би 15 души, които работят на птерозаври на пълен работен ден, а може би и други 30 или 40, за които това е основен компонент от техните изследвания (включително докторанти), а ето дузина от тях пише този сайт (като Дино Фрей и Рос Елгин). Благодарение на нашите връзки успяхме да вземем и снимки на всякакви редки и важни екземпляри, които в момента изобщо не са в мрежата, както и произведения на изкуството от Луис Рей и Джон Конуей и снимки от Хелмут Тишлингер. Смирено бих заявил, че това е един адски пакет и с късмет ще има и приложен блог, така че блогърите сред нас като мен, Дарън Найш и Марк Уитън могат да пресекат всички наши птерозаври.
Що се отнася до защо, предполагам, че има няколко причини. Първо изглеждаше необходимо - има стотици динозаври и все пак само няколко за птерозаври и честно казано, повечето от тях са доста бедни. Второ, непрекъснато изхвърлям нови неща като това (Musings, неща на DinoBase, Ask A Biologist и други) и това ми се струваше като най-очевидното нещо. Трето, за да се противопоставим на някои от ужасната информация, която се намира от някои от „ресните“ хора, от които птерозаврите изглежда имат повече от справедливия си дял. Накрая в „момент на Еверест“, защото това можеше да стане. Бих се радвал да виждам това като модел за бъдещи проекти като този с различни хора, които събират неща като този онлайн. Очевидно имам истински нагласи за научни комуникационни неща, но бих искал да видя един куп хора от тероподи да се съберат и да направят един обединен уебсайт за тероподи като този, насочен специално към обществеността, след това един за опазване и един за борове или каквото и да е, Проект „Дърво на живота“ за комуникация с всички съответни изследователи, отказали се само малко време и усилия, за да съберат малък сайт, в който да се обясни какъв е техният домашен любимец и какви са те. Птерозаврите бяха очевидни не само защото съм птерозавър работник, но и защото това е сравнително малка група, с която лесно може да се работи по начин, по който да се каже, че сайт с динозаври не може - те са просто прекалено големи за малък група за справяне. Мечта за лула може би, но може да се случи. Има много превъзходни сайтове, но всички те са толкова разединени и често всички се опитват да направят едно и също нещо. Не са ви нужни десет средни сайтове за тероподи, които всички казват едно и също нещо по един и същи начин, искате един добър, който да ви каже всичко. Същото количество усилия, много по-добре за всички.
Трябва да подчертая, че сайтът все още не е готов, тъй като има различни ощипвания за приключване, но трябва да излезе скоро, но тогава казахме, че преди около година ...
BS: Само тази седмица вие сте съавтор на книга с Оливър Раухут, където предполагате, че големите хищни динозаври може да имат преференциални насочени юношески динозаври. Някои скорошни проучвания сочат, че непълнолетни савроподи, рогати динозаври и орнитомимозаври пътуват заедно в групи. Това съответства ли на хипотезата на новия ви документ, че хищните динозаври могат да имат преференциални насочени юношески динозаври?
DH : Бих твърдял, че е така, но е сложно да се покрие. Това получи минимално малко покритие във вестника, тъй като не можете да обсъждате всичко, което бихте искали, в тази книга, тъй като предпочитате да разглеждате темата - с радост бих написал няколко страници по темата и това със сигурност е нещо, което искам да продължа с моята работа по поведение. Връщайки се към въпроса, непълнолетните животни (от всякакъв вид) са уязвими за хищниците по куп причини, имат по-високи относителни енергийни нужди от възрастните (тъй като те растат), склонни са да се хранят в райони с ниско качество с по-малко добра храна или по-малко добро покритие (тъй като им липсва опит и възрастните могат да ги тормозят от по-добрите сайтове) и в резултат на това те са склонни да се хранят по-дълго, а ако са по-малко опитни с хищници, са по-малко добри да ги избягват. В резултат на това те са доста уязвими от хищничеството и всичко, което могат да направят за смекчаване на това, би им било от голяма полза. Очевидно тревопасните изпращат много време да се хранят и когато правят това, те не търсят хищници, но ако по всяко време сформирате група, няколко животни ще търсят хищници и ще търсят в различни посоки, което наистина стимулира цялостна информираност за групата като цяло. Накратко, има еволюционен смисъл групата на непълнолетните да се подготвят за разузнаване на опасност, тъй като те са изложени на толкова голям риск и това би отговаряло на моята хипотеза, че тероподи са били след непълнолетни. Трудно е да тествате (очевидно) и нещо, което тепърва трябва да се изследва сериозно и разбира се, че нямаме твърде много записи за това поведение.
BS: Сред съвременните хищници има някои животни, като петнисти хиени, които са специализирани в раздробяване и консумиране на кости. Имаше ли хищни динозаври, които изпълниха същата роля? Такава ниша е предложена за описания наскоро абелизавър Криптопс ; отговаря ли тази хипотеза с резултатите от вашето изследване?
DH : Имаме конкретен раздел в статията за едрите тиранозаври като предполагаеми кости-хрупачи. Като такъв не съм сигурен дали бихте казали, че отговарят на хипотезата или не, тъй като ние не търсим да покрием всеки един клад или екологична ниша за тероподи. Въпреки това бих казал, че доказателствата, както се крият в литературата и наличните в момента изкопаеми доказателства, са, че костите са били доста редки - има доста просто малко записи на тероподи, които хапят силно и умишлено по костите. Ако тези животни консумираха големи парчета кост, трябва да започнем да намираме копролити, пълни с костни парченца и стомашно съдържание с кости на възрастни (или части от тях), но вместо това откриваме няколко парчета кости от непълнолетни и не много други. Доволен съм от идеята, че навън имаше хрупкави кости (дори Аллозавър е показал, че може да ухапе през странното голямо парче кост, въпреки липсата на някакви очевидни адаптации за него), но не мисля, че ще видим нещо в доста мухълът на хиената по отношение на много тежки адаптации към ухапване и костна консумация.
