През 1966 г. музикалната легенда Джеймс Браун записва „It’s Man’s Man's Man’s World” в студио в Ню Йорк. Песента бързо се качи на музикалните класации на Billboard и се превърна в класика в репертоара на Браун.
"Това е мъжки свят", напряга Браун в суровата, душевна песен.
Над четири десетилетия по-късно Хана Росин пее различна мелодия. Като старши редактор в Атлантическия океан, Росин написа много обсъждана история на корицата през лятото на 2010 г., като смело заяви, че за първи път в историята на доминираните от мъже жени продължават напред. В новата си книга „Краят на мъжете “ тя описва по-подробно тази промяна в социалния ред и как оказва дълбоко въздействие върху начина, по който живеем.
„Краят на хората“ - те са бойни думи.
Ти си прав. Синът ми мрази заглавието, поради което посветих книгата на него. Също така съм чувал съобщения за хора, които трябва да крият корицата в метрото, докато я четат, за да не отчуждават мъжете, седнали до тях.
Какво искаш да кажеш с „края?“ Как изглежда това?
Това, което забелязвате за мъжете в книгата е, че те се борят сега, до голяма степен поради икономически фактори. Намираме се в този преходен момент, в който мъжете трябва наистина да мислят за бъдещето и как могат да бъдат в бъдеще. Книгата призовава и се опитва да направи културно пространство за възхода на нов вид човек. Именно там се навиваме, а не в самия край.
Казвате, че жените са почти по всяка мярка. Какви конкретни показатели смятате?
Основното е броят на жените в работната сила. За първи път жените съставляват повече от 50 процента от работната сила. Мисля, че това е наистина интересно нещо, което трябва да се отбележи, защото нашата работна сила е създадена за страна, в която някой винаги е у дома си. Не сме удовлетворили изцяло амбициите на жените. И така, имаме тази ситуация, при която икономическата реалност не се признава или не се реагира по никакъв начин.
Второто нещо е образованието. В момента все още е вярно, че предшественикът на успеха е висше образование. Жените са просто много по-добри в получаването на дипломи от мъжете. Изглежда, че училището на всяко ниво играе на естествените сили на жените повече, отколкото на мъжете. Това е вярно в целия свят, с изключение на Африка.
Представяте си съвременната жена като Пластична жена, героиня, която извършва „свръхчовешки подвизи на гъвкавост“.
През последните век жените са се променили значително по отношение на това как се представят в публичната сфера. В началото жените изобщо не работеха. Тогава те не работеха, когато се ожениха, и не работеха, когато имат деца. Жените солидно преминаха през всички онези бариери. Още веднъж те имаха герои по телевизията, които ще им покажат как да бъдат този човек - Мери Тайлър Мур, Мърфи Браун. На всяка фаза имахте пример за подражание.
Кой тогава е картонен човек?
Картоненият човек е човекът, който трудно се обучава за нови работни места или просто наистина се притеснява да влезе в нови роли. Жените са поели традиционно мъжки роли и професии и няма истински еквивалент за мъжете. Мъжете все още са изключително неохотни, тъй като всички ние не сме склонни да ги виждаме, поемат традиционно женски роли или професии. Това не е нещо, което правят лесно.
Как са се променили качествата, които са ценени и възнаградени на работното място през последните 50 години - и по начини, които са в полза на жените?
Когато мислихме за себе си като за производствена икономика, силата е това, което се изискваше и кое беше важно. По пътя ни имаха автократични модели на лидерство отгоре надолу, които предпочитат мъжете, като общо издаване на заповеди. С времето започнахме да ценим трансформационните режими на лидерство - идеята лидерът да прилича повече на треньор и да вдъхновява хората. Мъжете и жените са еднакво интелигентни, но отделни фактори, като способността да се фокусирате, да бъдете съвместни и да вземате предвид възгледите на други хора, ви позволяват да бъдете успешни.
Разбира се, вие признавате, че жените изпълнителни директори са все още много редки, жените са малцинството в инженерната и твърдата наука и все още има разлика в заплащането на половете. Какво ще е необходимо на жените да се издигнат в тези райони? Имате ли прогнози?
Жените в съвкупност печелят повече пари, защото има повече от тях, които работят. Но това не означава, че отделната жена, която седи до мъж Б, печели повече пари от него. Все още има малка остатъчна дискриминация. Боб печели повече пари от Сузи. Това е разликата в заплатите.
Относно това определено мисля, че сме в преходен момент. Гледаш надолу последователни поколения и имаш все повече мъже, работещи за шефове на жени. Близо сме до преломната точка.
Тази книга често е неразбрана като феминистки триумфализъм. Всъщност не е това. Мисля, че някои от промените, които се случват, са добри, а някои не са толкова добри. Част от това, което правя, е да се опитам да обясня как изглежда преходът и какво казват последните изследвания за това как можете да преминете през този преход.
За вашето отчитане сте говорили с жени в колежа, безработни мъже и женени двойки. Какво беше най-просветлителното преживяване за вас?
Смятам, че културата на търсене в колежите. Аз съм с десетилетие по-възрастен от тези жени. Само да се запозная с това как жените говорят, колко са дрезгави, колко са решени да бъдат в крак с момчетата и защо това е важно за тях, беше истинско разкритие за мен.
Аз също бях наистина изненадан, когато научих колко дълбоко тези промени, които бях смятал до голяма степен за икономически, проникнаха в интимните отношения. Каква дълбока разлика имат в много фундаменталния акт на влюбването, избора на партньор, сключването на брак и поддържането на хармония във вашето домакинство.
Бракът е очевидно място за търсене на въздействията на тази социална промяна. Какви промени виждате в начина, по който хората възприемат брака и как работят браковете?
В класовете, обучавани в колежа, браковете са по-силни от всякога. Те имат този модел, който аз наричам „бракове с прозорливи очила“. Всеки човек в брака се стреми да бъде хазяин във всеки един момент, което означава, че никой не се чувства наистина в капан. Жените не се чувстват като абсолютно зависими от мъжете. И мъжете не се чувстват в капан по начина, по който мъжете са се чувствали през 50-те и 60-те години, в силната епоха, която се движи, в гърлото си, защото имат чувството, че могат да имат творчески изход и това е добре, че жените им печелят повече пари в даден момент.
За необразованите или частично образованите колеги е много, много различно. Браковете им по принцип се разпадат. Далеч по-малко хора се женят. Много повече деца се раждат самотни майки. И мисля, че това също има връзка с нарастващата икономическа независимост на жените. Това е категорията, която наричам „двусмислена независимост“. В някои отношения е доста добра. Жените не са зависими от мъжете, които биха могли да ги злоупотребяват. Не са в капан в браковете. Те имат известна степен на икономическа независимост. Но аз наричам тази независимост „двусмислена“, защото тези жени сами отглеждат деца, работят и ходят в колежи. Това е много изтощително и вероятно не е най-добрата структура на семейството наоколо.
Как вашето изследване и писане по тази тема повлия на вашия собствен брак? Знам, че съпругът ви, редакторът на Slate David David Plotz, нарече книгата "смесена благословия".
Това промени начина, по който мисля за брака си. Не мислим често за нашите бракове, които се случват в определена епоха или момент. Просто мислиш, влюбих се. Омъжих се. Но това, което разбрах, че съм с някои от тези двойки, е, че произхождам от феминистка епоха. Очаквам равенство и ще се разстроя, ако съпругът ми не направи определени неща. Никога не бих останал у дома пълен работен ден, защото чувствам, че трябва да докажа нещо, като работя. И никога не бих му позволила да прави нищо вътрешно.
По-младото поколение оперира толкова по-чисто. Сега е: кой е по-добър за тази конкретна роля в този конкретен момент? Те премахват много повече от половите стереотипи от тези роли, отколкото аз.
Мъжете, както описваш в книгата, са подредени в този преход. Като майка на двама синове (и дъщеря) имате ли съвет как да отгледате момчета, за да се адаптират по-добре?
Това определено промени начина, по който отглеждам децата си. Дъщеря ми и по-големият ми син и двамата са еднакво умни и двамата са еднакво добри ученици, но е очевидно, че нещата, които училището изисква от вас като ученик в наши дни, идват по-естествено за нея, отколкото за него. Това са неща извън академичните постижения, като да седите неподвижно, да се съсредоточавате, да се организирате, да се събирате за проект, да правите тези дълги словесни доклади. И двамата могат да ги направят, но за него това е повече борба, отколкото за нея.
Една мама веднъж ми каза: „Предвид начина, по който училището е в наши дни, всички трябва да бъдем секретар на нашия син.“ Когато тя каза това, аз си помислих, че не искам да бъда секретарка на сина ми. Не искам жена му да е негова секретарка. Искаме той да е възможно най-независим.
Имам чувството, че има три начина, по които човек може да отговори. Първият начин е да опитате и да го промените. Другият вариант е да се опитате да промените училищата, което правят много хора. Но средната основа, която се ударих, беше да се опитам да култивирам своя вътрешен секретар. Създадох диаграма за него, която му казва какво трябва да прави всеки ден. Той ще каже, носете си PE чантата и не забравяйте обяда си. Направете това и направете това. Той трябва да проверява диаграмата всеки ден. Ако той забрави обяда си, той забравя неговия обяд и това е твърде лошо, отколкото аз да го разнасям на всеки един детайл от живота му. Това е начинът да срещне света на половината път, да му даде инструментите, за да може да се срещне със света, колкото е възможно най-добре, без напълно да огъне природата си или природата на света.
Тази поредица от интервюта се фокусира върху големите мислители. Без да знам с кого ще дам интервю след това, само че той или тя ще бъде голям мислител в тяхната област, какъв въпрос имате за следващото ми интервю?
Могат ли жените да се поберат на гениалната плесен? Всички знаем, че жените могат да постигнат успех в институции и в училище и някак да поставят отметки в кутиите на работното място, но дали жените отговарят на формата за изваждане на кутии? Можете ли да си представите жена Бил Гейтс, някой, който работи извън институцията, отпада от работа, напълно следва нейния собствен ритъм? Това е видът жена, който изглежда следващ в пейзажа. И може ли това да е жена?
От последния ми интервюиран , Ален де Ботън, основател на училището на живота в Лондон и привърженик на библиотерапията: Какво не е наред със света и какво се опитваш да направиш в него?
Мисля, че сме толкова фиксирани в начина си на мислене за половата динамика. Опитвам се да накарам хората да признаят случващото се в момента и да реагират на света такъв, какъвто е, за разлика от това как смятат това. Мисля, че това е първата стъпка да променим каквото и да било за нашата американска работна сила, за брачните отношения, за упадъка на брака и децата да се отглеждат сами.
