Как се заинтересувахте от Хатшепсут?
Аз живея в близост до музея на Метрополитън в Ню Йорк - само на два пресечки - и те отдавна притежават огромна колекция от материали от царуването на Хатшепсут. Те имат галерия Hatshepsut, а аз бях запознат с тази галерия и неясно познат с нея заради това. Но като толкова много хора, моето виждане за нея все още беше популярното: че тя беше тази невероятна хитрост, тя беше просто безумно вираго, което също имаше тази мъчителна афера с нейния министър. Така че, когато чух, че има тази голяма изложба за нея, си помислих, добре, че ще направя добра история - секс и лъжи в Долината на царете. И тогава, когато всъщност започнах да правя някои изследвания на по-модерните източници за нея, разбрах, че цялото това виждане за нея, което се развива, главно в началото на 20 век и вероятно през 50-те и 60-те, вероятно е толкова погрешно. Това беше наистина това, което мислех, че ще направи интересна статия, че ето тази жена от историята, която е направила толкова погрешно, и сега осъзнаваме, че може би е действала по наистина благородни причини. Това е още един случай, в който ни напомнят, че историята е въпрос на мнение.
Можете ли да мислите за подобни случаи на силни жени, несправедливо злоупотребявани с историята?
Лукреция Борджия - толкова дълго време беше това ужасно ренесансово създание, което отравяше съпруга си и всичко това, а сега осъзнаваме, че тя наистина е доста сладко дете, всъщност съвсем невинно. Мари Антоанета, която очевидно никога не е казвала „нека да ядат торта“.
Защо мислите, че те се клеветят така? Мизогиния ли е или просто хората искат интриги и секс?
Попитах учените за това и до известна степен мъже от предфеминистко поколение пишат за тези жени и всяка жена, която излезе от подчинената си роля, беше малко страшна и потенциално подозрителна. Така че мисля, че това беше част от него. Но един от другите учени каза, също, че тези по-ранни историци искаха да разкажат добра история и в тях може би имаше малко холивудски. Толкова голяма част от ранните истории наистина е много по-забавно да се чете - колко точно са те, е друго нещо. Всички обичаме добра история, това със сигурност е човешката природа. Такъв беше случаят и с Клеопатра - тя не приличаше на Елизабет Тейлър, наистина беше доста обикновена, но едва ли виждам думата „Клеопатра“, без да мисля за Елизабет Тейлър и нейната преливаща се сянка. И също така фактът, че Хатшепсут възприе тази мъжка външност, което влоши лошото положение в очите на много хора, защото изглежда, че тя отрича своята женственост, а това бяха консервативни или конвенционални мъже, които пишеха нейната история, и те откриха това неприятно.
Те обаче имаха жени управници - кралица Елизабет, кралица Виктория. Някои историци твърдят, че Елизабет I се е смятала за крал в женското тяло, а не за кралица.
Има цитат, в който кралица Елизабет говори за това - "Знам, че имам, но тялото на слаба и немощна жена; но имам сърцето на крал." И там беше примерът на кралица Виктория. Не всеки един от ранните учени смяташе, че Хатшепсут е извън ред, тъй като имаха кралица Виктория, така че идеята за жена-владетел беше добре. Въпреки че кралица Виктория не се обличаше като мъж.
Възстановен ли е образът на Хатшепсут сред египтолозите?
Да. Но това, което учените се опитват да направят сега - и вие знаете учени - е да се опитаме да ни направим много наясно с това, което не знаем. Те казват: „Е, ние мислим, че може би това, но моля ви, моля, разберете, че толкова много от нещата, които сме приели, са грешни“. Това е онзи много предпазлив и внимателен процес, който съвременните учени използват сега.
Сорт на обратното на ранните египтолози?
По някакъв начин. Подкрепено е, разбира се, от по-прецизни методи за запознанства и стипендии. Опитът да се съберат царуването на Хатшепсут е толкова трудно не само защото е древен Египет, но и заради всички разрушения, които се случиха. Затова всеки път, когато интервюирах куратор, квалификаторите и „ние мислим“ или „вероятно изглежда“ винаги са били там и аз го уважавах и се опитвах да го запазя в статията си. На един от тях казах: „Знаеш ли, мисля, че е акт на храброст да се създаде този каталог, в който правиш изявления, защото има толкова много, че ние не знаем“. И тя каза „да“, всъщност е наистина ужасяващо, когато се опитате да напишете нещо за този период, защото бихте могли да се докажете грешно толкова бързо.
Казахте, че сте ходили често в стаята на Хатшепсут в музея - има ли някакво парче, което ви е впечатлило?
Те имат една от главите й, докато Озирис е монтиран на стена, а на лицето й има такава лека усмивка. Когато имах идеята за тази статия, се върнах в галерията на Хатшепсут и се огледах, а там имаше пазач и той каза: „Знаеш ли, всичко в тази стая е една и съща жена, същия владетел ... Хатшепсут . " Той продължи и продължи с нея, като ми разказа историята й - по-точната версия, между другото - и посочи любимите си предмети, а един от тях беше тази голяма глава на Озирис. Той ми каза: „Това ми е любимото - тя има тази усмивка на Мона Лиза“. И разбрах, че тази охрана, която прекара много време в тази стая, наистина беше развила един вид съкрушение върху нея. И си помислих, колко прекрасно е, че след всичкото това време и всичко казано за нея, има този пазач, който сега стои да бди над нейните предмети с голямо възхищение и обич към нея.
Тя все още има своята примамливост след всички тези години.
Тя наистина го прави. И може би Сененмут е направил частно бор за нея, не знам. Мисля, че пазачът все още е там и мисля, че ще очаква с нетърпение всичките й предмети да се върнат, за да може отново да ги гледа.
